[[Elmo/0]]

Вопрос из разряда "на засыпку".
Почему у большей части девушек, причисляющих себя к лицам нетрадиционной сексуальной ориентации строго определенные общественно-политические взгляды? Нет, конечно есть исключения, но по моим наблюдениям в соцсетях их мало.
Конечно я могу ошибаться, и информации на "темных" страничках очень немного, политику стремятся обходить стороной, но там где она проскакивает, чаще всего всплывает набор стандартных либерально-протестных клише (дополненных кое-какими специфическими моментами), сводящихся к следующему:
- Путин это плохо.
- Россия это вообще плохо
-СССР еще хуже
- чего мы хотим мы не знаем (как вариант "хотим как в Европе")
- хотим какие-то дополнительные, отличные от общечеловеческих права, ибо мы особенные.
Причем реальная возможность воплощения этих желаний в жизнь не учитывается (то есть на вопрос "а как?" и "а что же дальше?" ответа нет), и нет представления во что могут вылиться попытки их воплощения. Хотя представить, казалось бы вполне можно.
Вот любопытно почему так? Откуда подобные странные взгляды? Откуда полная неспособность ориентироваться в истории и современной ситуации, а так же невозможность какого-либо прогнозирования последствий? Вроде бы все взрослые люди, в школе учились и ориентация на умственные способности не влияет.

Comments

[_Staya_]

Тоже давно это замечаю. А поскольку у меня много таких знакомых, и я отношусь к ним в целом чудесно, такие их взгляды несколько огорчают меня.

У меня было предположение, что это связано со страхом.
Цепочка (звенья не по порядку): СССР_тоталитаризм_гонения на всех инаких_Путин_Возврат к СССР_страх за себя.
Ну, с Европой и Америкой логика такая, что вроде либеральность, всякие свободы, однополые браки и т. д. Житуха, короче. И в чем-то так и есть, там проще. НО..

Есть нарушения в этих логических последовательностях, а где эти нарушения, они не видят, потому что они внутри, а не снаружи, и не могут посмотреть со стороны.
По первой цепочке могу лишь сказать, что самая грубая ошибка - считать, что строй существует отдельно от людей, и что традиционализм и домострой напрямую связаны с Путиным (правительством) а не с народным большинством, в том числе и с ними.

[[Elmo/0]]

_Staya_, в этих цепочках масса не стыковок и не последовательностей. Я б даже сказала масса мифов. Пункт "СССР_тоталитаризм" - я сейчас рассматривать не буду, это разговор отдельный, но вот ассоциация "Путин_Возврат к СССР" меня просто убивает. Просто потому, что это абсолютный абсурд, причем даже не ясно откуда идущий.

[[Elmo/0]]

_Staya_, хочу добавить, что страх за себя в некотором роде обоснован, но средство от него одно - не привлечение к себе лишнего внимания. Потому что вне зависимости от государственного строя и даже вне зависимости от наличия какой-то особенной охраны интересов секс-меньшинств, найдется огромное количество народу, которым такие отношения будут неприятны.
И уж тем более мало что зависит от способа производства в стране...

[_Staya_]

Я б даже сказала масса мифов. Пункт "СССР_тоталитаризм" - я сейчас рассматривать не буду, это разговор отдельный, но вот ассоциация "Путин_Возврат к СССР" меня просто убивает. Просто потому, что это абсолютный абсурд, причем даже не ясно откуда идущий.

Ну, за что купил, за то и продаю ))
Для меня и СССР стоит отдельно и со знаком плюс, и политика Путина не предстает возвратом к уже пройденному пути.

не привлечение к себе лишнего внимания. Потому что вне зависимости от государственного строя и даже вне зависимости от наличия какой-то особенной охраны интересов секс-меньшинств, найдется огромное количество народу, которым такие отношения будут неприятны

Истину говоришь. Мои родители, например, этого искренне никогда не поймут, хотя они и умные, и добрые люди. Для них это противоестественно, и все тут. И ничего не сделаешь. А многие гомофобы еще и недобрые и неумные люди.

[[Elmo/0]]

А многие гомофобы еще и недобрые и неумные люди.

_Staya_, о да!
Причем мне кажется, что неприятие гомосексуализма не зависит от воспитания. От воспитания зависят проявления гомофобии. Там где человек умный и воспитанный поморщится и отойдет, неумный и невоспитанный полезет в драку.

[_Staya_]

неприятие гомосексуализма не зависит от воспитания

[Elmo], это уж точно. Вот меня воспитывали в самой что ни на есть традиционной семье со всеми вытекающими, более того, с идеальными отношениями между родителями, что дополнительно не должно было способствовать всяческим там неправильностям. Но получился человек свободных взглядов.

[[Elmo/0]]

_Staya_, в точности то же самое

[_Staya_]

[Elmo], как же жаль, что ты так далеко ))) Такая родная душа.

[[Elmo/0]]

_Staya_, и мне очень жаль!

[Shturmfogel]

Начать с того, что по известной статье в СССР сажали или за приставание к подросткам, или отъявленных мерзавцев. Лесбиянок не трогали вообще.
А чтобы понимать почему такие взгляды - поинтересуйтесь, откуда вообще в послевоенной Европе пошла волна борьбы за права ЛГБТ и потуги на разрушение традиций. Подсказка: разрушение традиционной морали и ценностей, левые марксисты, социал- и либерал-демократы.п

[[Elmo/0]]

Shturmfogel, вы только еще больше запутали вопрос Х)

[_Staya_]

[Elmo], мне показалось, или товарищ с нами спорит по тем вопросам, по которым мы с ним согласны? )) Или не спорит? Блин, очень плохо не спать полночи из-за тупой бессонницы ((

Shturmfogel, вы возражаете или нет? Не очень ясно, что именно вы хотели сказать ) Первый абзац понятен, второй нет.

[[Elmo/0]]

_Staya_, вот я тоже не понял )))

[Shturmfogel]

Второй абзац - это о том, что европейские левые поставили себе задачу «разрушить христианскую мораль, которая допустила появление Гитлера». В результате вся пропаганда была направлена на протаскивание во власть людей, эту самую мораль отрицающих. Но вот ведь незадача: большинство-то их не очень жалует! И чтобы удерживаться у власти - начали менять систему образования, чтобы отучить массу критически оценивать информацию и прогнозировать последствия решений. Клиповое мышление это называют. Вбрасываются мемы определенным образом - и их повторяют бездумно, не задумываясь о причинах и следствиях.
Да еще и во власть протащена масса откровенно больных на голову людей - это четко видно в Европарламенте. Наши грантополучатели - активно продвигают те же идеи в массы, особенно молодежи. Потому что те, кто заканчивал школу в 80-х - на это не клюют, ибо могут критически осмыслить и оценить подобные идеи.

[[Elmo/0]]

Shturmfogel, они ни неправильным способом пытаются Гитлера не допустить Х). Или вообще подозреваю не в Гитлере дело, Гитлер отговорка больше.

[Shturmfogel]

[Elmo], на самом деле истоки именно там, в послевоенной Европе. Во что это превратилось - уже другой вопрос.
Первоначально - объясняли именно так. А потом власть дала возможность удовлетворять свои хотелки - и понеслось. Любой нетрадиционно-мыслящий - обычно с тараканами, часто далеко не безобидными. И вдруг у них появилась возможность оформить свои мечты законодательно.

[[Elmo/0]]

Shturmfogel, истоки там, но суть не в этом. Безусловно Гитлер и его жуткая идеология напугали всех. Вот только стараются они бороться с возможностью ее возрождения методами, которые бесполезны и приводят к другим негативным последствиям. Спрашивается: неужели не понимают? Понимают. Тогда в чем дело? Видимо кому-то так нужно.

[Shturmfogel]

[Elmo], никто с Гитлером уже не борется - Прибалтика и Украина тому пример. А вот насаждение своих взглядов принудительно с детского сада - имеет место. Благие цели просто послужили трамплином к власти и средством осуществить безнаказанно свои желания.
В довоенной Европе - за сексуальные уроки малолетним сажали, если Вы не в курсе.

[Shturmfogel]

А последствия - так пришло уже поколение, которое не задумывается о последствиях.

[[Elmo/0]]

Shturmfogel, в курсе-в курсе Х). Что то вы очень горячо спорите)).
Только речь уже зашла о другом... Собственно я успел забыть о чем она шла изначально и беседу надо с самого начала начинать, что бы разобраться.

[Shturmfogel]

[Elmo], политика толерантности и мультикультурализма имеет одни и те же корни. И условием удержания у власти в Европе современной власти являются максимально возможное отдаление активной молодежи от политики и недопущение возрождения традиционных семейных ценностей. Что и у нас неистово насаждается под видом современного отношения к жизни.

[[Elmo/0]]

Shturmfogel, буржуазия, находящаяся в Европе, да и у нас у власти, готова вывернутся любым раком, лишь бы у этой власти удержаться. Соглашусь с тем, что она готова занять людей, особенно молодых людей, чем угодно, лишь бы они думать не начали.

[_Staya_]

максимально возможное отдаление активной молодежи от политики и недопущение возрождения традиционных семейных ценностей

С традиционными-то ценностями они были куда ближе к политике, с утра до вечера имели возможность: утром пеленки посушил - и сразу в Думу, вечером ужин сготовил - и в Народное собрание )))))) А уж днем, конечно, когда свободного времени навалом, можно вовсю агит-программы писать.

[[Elmo/0]]

_Staya_, На мой непрофессиональный взгляд им вообще все равно чем народ занять... пеленками ли, войной геев и натуралов ли, или выяснением вопроса каков возраст согласия Х)

[Shturmfogel]

_Staya_, если подумать???
История Вашу точку зрения не подтверждает.

[[Elmo/0]]

Увижу продолжение исторического и политического спора в Новый Год, т.е. сегодня или завтра - удалю запись нафиг. И все авторитетные мнения вместе с ней.